Aussi loin que la mort

Azul c'est un vrai travail de fond que tu as fait. Tu étais prof dans une autre vie ?
Moi je trouve difficile d'aider quelqu'un quand on entre dans des corrections de fond qui devraient être effectuées par l'auteur. Tu es bien courageuse et disponible !
_________________
http://meslivresparus.canalblog.com
http://leshumeursdemacha.skyrock.com (nvx articles tous les trois jours)

C'est vrai, azul est extra. Moi, je pense sincèrement que l'auteur d'un texte doit faire son possible pour le donner à lire le plus parfait possible. le travail de relecture et de correction est le plus formateur qui soit. Je me bats déjà avec mes élèves de 7 et 8 ans pour qu'ils comprennent qu'un travail d'écriture doit être rendu quand on ne peut plus faire mieux, qu'on est arrivé au bout de ses possibilités. Si un élève me rend un texte au passé alors que je voulais le présent, il retourne à sa place et ne revient pas tant qu'il n'a pas essayé de le remanier. Si c'est moi qui corrige, où est l'intérêt formateur ?
Donner des pistes, oui, tout corriger, non !
_________________
http://perso.orange.fr/Francine.Ruellan
http://francineruellan.canalblog.com/

............................................

Depuis que les femmes écrivent, les hommes ont perdu des plumes.

Pour les corrections de base il y a quand même des programmes sur les pc ou des sites. Bon, je me tais car mes manuscrits ne sont pas parfaits non plus (malgré leur passage dans d'autres mains et des correcteurs pro), mais qui offre des manuscrits parfaits, sans fautes du tout ?
Je ne suis pas correctrice, mais si je devais corriger quasi chaque phrase je baisserais vite les bras.
_________________
http://meslivresparus.canalblog.com
http://leshumeursdemacha.skyrock.com (nvx articles tous les trois jours)

Ben oui, donc il faut d'abord essayer de fournir un bon travail de base avant de se faire corriger et pas fournir sa prose dés qu'elle sort de la tête. Bon, allez, m'en vais faire du ménage ménager

_________________
http://meslivresparus.canalblog.com
http://leshumeursdemacha.skyrock.com (nvx articles tous les trois jours)

Invité

Vous avez raison, je n'ai pas dû relire encore assez ce chapitre même si je l'ai déja réécris plusieurs fois. La pauvre Azul47 qui me corrige gentiment tout, je crois que je fais redoubler d'effort et puis je ne sais pas si je vais continuer à mettre ici mon texte. Je voulais des avis, j'en ai eu... pour les corrections je remercie Azul elle m'a vraiment beaucoup aidé.

Yeah les filles !

Vous allez la décourager cette petite ! Le métier d'écrivain ça s'apprend, ça ne vient pas comme ça de l'air du temps. Je crois que Thiphanie a des possibilités qu'elle va devoir apprendre à approfondir, certes, mais il faut bien commencer par quelque chose. Je suis sûre qu'elle a déjà compris pleins de choses. Et en tout cas, moi, j'ai encore pleins de choses à lui dire.

C'est comme ça que j'entends une correction. De plus, je trouve que c'est très formateur de corriger un texte, on apprend beaucoup soi-même. ça ne me pose vraiment aucun problème, au contraire, je trouve ça passionnant. Je trouve même dommage que vous ne suiviez pas, les filles. Avant de valider un texte, il faut au moins deux avis, et je ne suis pas sûre, surtout au point de vue conjugaison, d'avoir bien conseillé Thiphanie.

Tiens bon Thiphanie, et surtout, ne laisse pas tomber.
_________________
Aimer, c'est donner ce que l'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas

Tu as raison, azul, de nous remettre à notre place, c'est vrai, écrire , ça s'apprend... mais on doit aussi prendre conscience que le plus gros travail doit venir de nous-même. Quand je lis, je note mentalement des expressions que je ne connais pas pour pouvoir les réutiliser, je m'interroge sur l'orthographe parfois, je fais fonctionner sans cesse mon cerveau, je pense que c'est tout cela l'acte d'écrire, pas seulement jeter trois mots sur un papier. Quant à se former en corrigeant un texte ? pas toujours (je ne parle pas de celui de lirado), en tant que prof, on voit tellement de fautes qu'on ne sait plus à force où est la bonne orthographe, c'est trompeur aussi. Par exemple, je viens de lire deux séries traduites d'Harlequin, où "pallier" était écrit avec deux L; j'ai fini par douter que c'était moi qui avais raison. Après vérification, palier ne prend bien qu'un seul L.
Mon avis : ne pas faire long pour débuter. Faire des paragraphes très courts... et les peaufiner de manière à en être fier.
_________________
http://perso.orange.fr/Francine.Ruellan
http://francineruellan.canalblog.com/

............................................

Depuis que les femmes écrivent, les hommes ont perdu des plumes.

Moi je suis d'accord avec Azul (ne pas décourager et écrire s'apprend sur le tas) mais aussi avec Katarina (le plus gros du travail doit venir de nous même) On ne veut pas la décourager (ce serait un comble) mais lui mâcher la besogne ne va rien lui apporter (sauf des corrections)
J'ai fait cela sur un manuscrit dernièrement et râlant qua l'auteur ait laissé tant de trucs évidents, puis, quand je lui ai rendu sa copie, il a dit "j'ai relu et j'ai tout changé". Merci bien.
_________________
http://meslivresparus.canalblog.com
http://leshumeursdemacha.skyrock.com (nvx articles tous les trois jours)

Lirado, voici mes conseils : commence par écrire toute l'histoire comme tu le sens. Ainsi, tu auras le canevas de ton récit. Pour le moment, l'aspect technique est secondaire (style, orthographe, syntaxe...) car ce qui fait l'atout d'un livre, c'est d'abord son histoire. A quoi bon avoir un livre bien écrit si l'histoire ne donne pas envie au lecteur d'aller jusqu'à la dernière page ? Une fois satisfaite de la trame, là les corrections, les modifications, les ajouts, etc., entreront en compte. C'est là que les conseils d'azul seront utiles.

Il faut aussi que tu écrives ton livre pour toi, pas uniquement pour les autres.
_________________
http://lejpe.canalblog.com
http://www.dumanuscritaulivre.com
http://www.coetquen.com
http://www.docteur-watson.com

je suis d'accord avec toi, jpe, lirado doit écrire pour elle-même, mais où je ne suis pas d'accord, c'est quand tu dis qu'il faut écrire tout le livre avant de s'interroger. Mais après... il y a trop de boulot !!

J'ai tenté d'aider une amie qui faisait trente fautes par pages, eh bien, j'ai vite renoncé! Comment veux-tu qu'on ne se décourage pas devant l'ampleur d'une telle tâche ?
Quand j'ai lu le livre d'azul, ce fut un réel plaisir, quand j'ai essayé de lire le livre de la personne en question, ce fut un réel cauchemar.
Quand on débute, je crois au contraire qu'on doit se contenter de courts textes et les faire corriger, on ne peut que s'améliorer pour la suite. Moi, je suis disposée à aider n'importe qui s'il est disposé lui-même à faire des efforts et je sais que lirado est disposée à en faire. Je ne peux qu'encourager cette jeune fille adorable qui a envie d'écrire un livre, rien que ça, c'est formidable.
_________________
http://perso.orange.fr/Francine.Ruellan
http://francineruellan.canalblog.com/

............................................

Depuis que les femmes écrivent, les hommes ont perdu des plumes.

Pourquoi il y a un ciseau au dessus de ton texte Kata ?
_________________
http://meslivresparus.canalblog.com
http://leshumeursdemacha.skyrock.com (nvx articles tous les trois jours)

Invité

je prends en note. Pour répondre à JPE j'ai déja écris l'histoire une fois entièrement mais je me suis rendu compte à la fin que ça n'allait pas au niveau de la cohérence...
Je réécris donc sur un livre déja fini, mais les modifications étant colossales, c'est comme écrire un autre livre.
Maintenant que je comprends mieux comment fonctionne la relecture grace à vos remarques, je mets tout en pratique ( enfin le mieux que je puisse). Promis je posterai plus rien directement après l'avoir écrit et relu qu'une ou deux fois.
Cela dit, on trouve toujours des modifications à faire sur un texte car on a pas le même point de vue que la personne qui écrit...
Par exemple mon Prologue, je l'ai corrigé une dizaine de fois mais Azul à relever encore des imperfections.

bravo bravo bravo lirado !

tu es formidable, c'est comme ça qu'il faut envisager ta future carrière d'écrivain. Je t'aiderai, je te le promets.

_________________
http://perso.orange.fr/Francine.Ruellan
http://francineruellan.canalblog.com/

............................................

Depuis que les femmes écrivent, les hommes ont perdu des plumes.

Merci à vous trois de remettre les choses à leur place, j'ai eu peur pendant un moment.
En fait, je crois que concernant Lirado, un facteur essentiel entre en ligne de compte, c'est son âge. A 17 ans, on ne peut avoir la même maturité qu'à 30 ou 40 ans.
A cet âge-là, j'étais première de ma classe en rédaction, mais quand je me relis aujourd'hui, je me dis que mes écrits étaient bien naïfs, et je me demande comment le prof avait pu me mettre 16, à l'époque.

Ensuite, les techniques d'écriture, ça s'apprend (je dis ça comme si je les maîtrisais mouahahah), mais j'ai commencé à comprendre certaines choses, et c'est ce que je voulais partager avec Lirado.
Qu'elle débroussaille d'abord son texte, et ensuite (essayer) de lui montrer comment on rend un texte vivant en créant les images que le lecteur peut voir, ce qui donne envie de lire jusqu'au bout. Mais pour cela, j'avais besoin de vous, car je suis moi-même en train d'apprendre.

Bien sûr qu'il faut essayer de rendre le texte le meilleur possible, mais comment faire quand on ne sait pas où on va. Je crois que c'est quelque chose qu'on ne peut pas faire seul. Pas pour un premier roman en tout cas, et pas à l'âge de Lirado.

Je suis assez d'accord avec jpe. Que Lirado écrive son histoire en entier, elle aura sa trame, et ensuite elle pourra retravailler le tout. Mais certes, je vous l'accorde, c'est un travail de titan.

Par contre, c'est vrai qu'au départ on écrit pour soi, mais vient un moment où on a envie aussi d'être lu. Et ce fichu lecteur veut des détails. Il ne veut pas se contenter de savoir que l'arbre est unique, comme dans le prologue de Lirado, il veut savoir pourquoi il l'est, il veut que des images se créent dans sa tête pour avoir l'impression de vivre l'histoire en même temps que les héros. C'est ce que je voulais expliquer à Lirado.

Mais tout cela s'apprend, et si personne ne vous le dit, comment le savoir ?

J'écrivais beaucoup à l'âge de Lirado, et j'aurais aimé à cette époque que quelqu'un me conseille. Même si l'écriture est un partage où l'on est toujours seul finalement.
_________________
Aimer, c'est donner ce que l'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas